Блог команди Nravo Kids

ФАЙНІ МАМИ: Розмова з Оленою Калібабою

27.09.2016

Ми познайомились з Оленою Калібабою на телеком-акселераторі ВДНГ-TECh за підтримки “Київстар” і чим далі, тим більше хотілося записати з нею розмову. Це дуже прогресивна, дієва і амбітна жінка, мама двох діток і реально таки вона як мама для багатьох команд і стартапів хто знає Олену, можуть підтвердити :)

Сьогодні керівник телеком-акселератора, СЕО креативного простору “Часопис”, Country Ambassador у Seed Stars World ділиться своїм професійним та мамським досвідом і розповідає про свою сім’ю та діток :)

— Олено, ти працювала у багатьох проектах і командах, в різних країнах. Що для тебе було найбільшим викликом? Чи все давалося легко?

— Ничего не давалось легко на самом деле. Мое глубокое убеждение, как у детей, так и у взрослых, что человек развивается, когда он выходит из зоны комфорта. Есть, конечно, люди (и я всегда таким людям поражалась) которым со стороны дается все легко. Но когда ты начинаешь с человеком разговаривать, понимаешь, что это такая же работа и усилия, просто внешне они ведут себя иначе, они стараются все воспринимать как опыт.

Я убеждена, что успех — это путь от неудачи к неудаче с правильными выводами, как говорил Черчилль. Или, дорогу осилит идущий. Хотя, конечно, хотелось бы чтобы было легче. Всегда, после того, как все закончится, ты понимаешь что все было правильно, особенно те уроки, что ты извлек.

файні_мами

— І запам’ятовується, в основному, все найкраще, так наша пам’ять працює.

— Да запоминаются самые тяжелые проекты. Или такие серьезные достижения, к которым ты пришел прилагая очень много усилий и энергии по дороге. Тебе кажется: больше никогда! Но со временем понимаешь, что это такой самообман, и с каждым разом ты становишься сильнее.

— Для тебе шляхи для розвитку завжди відкриті? Чи бувають моменти, що ти відчуваєш, що вже достатньо багато досвіду, знань…

— Нет, никогда. Я из тех людей, которые постоянно учатся. Как только я достигаю какого-то уровня, у меня есть ощущение, что я ничего не знаю. Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, как немного я знаю и сколько всего еще можно изучить. И это меня толкает и стимулирует к тому, чтобы познавать новую информацию. Это тяжело, но, наверное, такой у меня, и не только у меня, путь. То же самое я наблюдаю у остальных предпринимателей.

Ну и бывают моменты, когда хочется остановиться. На месяц-два взять перерыв, чтобы подумать и упорядочить все то, что ты получил за прошедший период.

— Скажи, з якими людьми тобі найкомфортніше працювати?

— Мне комфортней всего работать с людьми, которые, я их называю экзекуторами, делают что-то руками. То есть это люди, которые могут как управлять, визионировать, так и делать самую черную работу, если нужно. Потому что они знают и понимают ценность работы на каждом этапе. Потому что они не “цураются” того, чтобы эту работу делать. Я сама стараюсь быть такой и очень уважаю таких людей. Мне с ними комфортно работать.

— Яку свою справу ти вважаєш найуспішнішою для себе на сьогодні?

— Все проекты, над которыми мы работаем, я считаю, так или иначе, дают свои результаты. В основном, моя деятельность связана с тем, чтобы развивать и помогать предпринимателям, начинающим предпринимателям. И мне это очень нравится. На данном этапе я управляю креативным проектом и запускаю новые. Это очень интересно.

Все проекты, которые мы с несколькими командами делаем, ведут к результатам, а это значит, что они начинались не зря. Все, что дает результат, указывает на то или свидетельствует о том, что усилия были потрачены не зря.

— Що можна вважати успіхом? Як ти думаєш?

— Да, это хороший вопрос — что можно назвать успехом? Здесь, как мне кажется, все очень субъективно. Получение нового опыта — это всегда результат, для тебя,  например, как человека, который управляет проектом. А когда ты видишь, что результаты людей, с которыми ты работал, и твои усилия конвертируются в то, что есть результат по проекту или у предпринимателей, с которыми ты работаешь, я считаю, что это тоже успех на самом деле.

То, что ты ставишь себе очень высокие цели, которые не всегда достижимы, дает тебе дополнительный стимул, dream big, как говорится.

Провальный или неудачный или неуспешный проект —  это тоже результат, который, если сделать правильные выводы, приведет в будущем к соответствующим заключениям или решениям. Любой результат — это вывод и урок, который нужно принять. Я стараюсь то же самое доносить своим детям. Показывать причинно-следственные связи: сделал — получил, не сделал — не получил, сделал плохо — результаты и последствия вот такие. Это  сложно, иногда —  очень обидно. Но так меня родители учили и, я считаю, это правильный подход.

— Відомо, що люди, які будують бізнес (актуально для багатьох жінок), мають створювати правильний образ, наприклад заповнюють профіль у Фейсбуці інформацією, відповідно до свого образу, нічого особистого, лишнього… Як це правильно робити?

— Предпринимательство — это постоянная гонка. Ты все время несешься вперед. И в этой гонке очень важно соблюдать баланс. Я все еще этому учусь. Я все время останавливаюсь и задаю себе вопрос: кто я и что я здесь делаю?

В моем понимании, семья должна быть на первом месте. И я очень стараюсь, чтобы так получалось. Но работа и деятельность, которой я занимаюсь, —  это большой кусок жизни. И не всегда в пользу семье.

Когда дети были маленькими, я посвящала им 100 процентов своего времени в семье, в воспитании, в сопровождении. Мама должна быть с детками. Потом, когда они стали постарше, я очень благодарна своей семье и своему супругу за то, что мне позволяют тоже реализоваться, это очень важно.

файні_мами

Роль мамы — это тоже работа и очень тяжелая. Но всегда во всем должен быть баланс. И у меня очень большое стремление к такому балансу. Наверное, когда его достигну, буду считать, что я тотально, на 100 процентов счастлива :) Когда мне будет казаться, что я достаточно времени уделяю семье и детям. И будет хватать времени на новые проекты и все это не скажется на качестве работы, которую я делаю. Поэтому это очень сложный вопрос.

А социальные сети — это всего лишь социальные сети. Есть в этом и позитивные и негативные стороны.

— Але наскільки це важливо в сучасному світі?

— Я лично всегда смотрю социальные сети — то, что люди постят, что они читают, кого они лайкают, кто у них в друзьях — может охарактеризовать человека, если ты лично его не знаешь. Хотя, как сейчас уже доказано многими исследованиями, есть городские сумасшедшие, а есть фейсбучные сумасшедшие.

Люди очень часто не соответствуют той картинке, которую они создают, но мне кажется, это один из элементов самореализации и показатель — насколько ты можешь открыть новые таланты в себе.

Вот часто люди боятся публичности. И мы с ребятами столкнулись с этим в акселераторе. Самый большой страх у человека — это страх публичных выступлений. И поэтому Фейсбук — это такая возможность, когда ты можешь быть публичным, но при этом не выступать и ты можешь этот свой страх преодолеть. С этой точки зрения, я считаю, что это хорошо, потому что да, страх публичных выступлений действительно страшен!

Но с точки зрения того, насколько нужно показывать свою личную жизнь или только рабочую жизнь, не знаю… Для меня Фейсбук — это бизнес-инструмент. Я часто, прежде чем с человеком встречаюсь, смотрю, чем он занят. Для меня показательно, если человек позиционирует себя как предприниматель, но в соц сетях

ничего не пишет про бизнес или свой проект. Если это не состоявшийся бизнес, а начинающий и ты горишь своим проектом, наверняка это занимает какую-то большую часть жизни, соответственно ты об этом пишешь. Если ты занимаешься детским проектом, ты пишешь какие то статьи, тебе интересно делиться со своей аудиторией. Ты показываешь своей аудитории, что ты очень привержен к своему продукту или решению, которое ты делаешь.

И это доказано многими партнерами, с которыми мы работаем в Часописе и на ВДНГ TECh, что они горят проектами, они в них везде — в Linkedin, Facebook, Instagram, часто на их страничках перемешана личная жизнь с профессиональной.

Но иногда хочется показать, что ты не железная машина, которая без конца продуцирует проекты, что у тебя есть другая сторона медали, где ты совершенно по-другому выполняешь эту роль, что у тебя есть дети и они прекрасны. И это тоже определенное достижение, что у тебя есть семья.

В моем случае 10 процентов из того, что я пощу в социальных сетях, связано с моей семьей или моими хобби, интересами вне работы. Но большая часть контента на моей фб странице — это все-таки профессиональная деятельность. Но иногда, когда есть свободные выходные, так хочется поделиться какой-то радостью или красивым моментом с подписчиками. Мы же все люди :) Мы не только продуцируем и все время работаем.

— Скажи, скільки приблизно у нашому бізнес-середовищі жінок, яким там комфортно? Адже часто говорять про тенденцію збільшення жінок в різних структурах, на керівних посадах…

— Тенденция такова, что женщин становится больше в бизнесе и в государственных структурах, в стартапах. Я очень много работаю с технологическими стартапами, раньше женщин в технологической сфере было на порядок меньше.

Что я заметила в женщинах, которые занимаются предпринимательством, это то что они мультизадачнее. Пусть это не звучит как сексизм или феминизм, но в силу, наверное, каких-то природных особенностей, в силу того, что женщины рожают, растят детей, что у них сильно развито чувство самосохранения, а также самопожертвования ради потомства и семьи, эти древние инстинкты, заложенные в нас, никуда не деваются. На самом деле в бизнесе и предпринимательстве это очень сильно помогает. Женщины выносливые. Сейчас их становится больше. Скорее всего, это может повлиять на то, каким вырастет следующее поколение наших детей. Потому что роль мамы никто не отменял. А когда ты так интенсивно занимаешься профессиональной деятельностью, а в сутках только 24 часа и ты их не растянешь никак…

Ну посмотрим, к чему это приведет? Может быть вырастет более самостоятельное и целеустремленное поколение молодых людей и девушек, если у них такие целеустремленные мамы. Я надеюсь, что так именно и будет.

Очень многие мамы вовлекают и стараются совмещать и профессиональную, и родительскую функцию. Может это тоже определенный показатель. Или когда они делают такой life style бизнес, они вместе с детьми создают многое. Ну посмотрим. Я верю, что это станет толчком для нового поколения Индиго 5.0 — самостоятельных, целеустремленных детей-предпринимателей.

— Як ти вважаєш, що в нашому суспільстві, в сучасних українських реаліях є важливим для того, щоб діти росли  щасливішими і в майбутньому були більш успішними.

— Нужно детям показывать разные возможности. Я твердо убеждена и хотелось бы, чтобы это было и с моими детьми. То, чего у нас не хватает, это предпринимательскоего воспитаниея. Его просто нет. А все-таки это очень чувствуется.

Это когда, ты раньше берешь ответственность, принимаешь ее и понимаешь, что это такое. Ты отвечаешь за свои результаты и действия. Конечно, хотелось бы, чтобы предпринимательских инсайтов и тренировок было больше с самого детства.

Не все рождаются предпринимателями и это нормально, но возможность мыслить и прорабатывать свой продукт, свою идею, может пригодиться в любой сфере деятельности, где бы ты не работал, даже если ты будешь художником. Потому что самодисциплину и самоорганизованность никто не отменял. Это одни из ключевых факторов, когда ты занимаешься предпринимательством.

Хотелось бы, чтобы такого рода деятельность, которая стимулирует предпринимательское мышление, начиналась как можно раньше для детей. И сейчас есть тенденция на альтернативное образование. Появляются курсы в школах, даже отдельные или частные школы, лагеря, альтернативные садики, которые предлагают разного вида активности, которые позволяют детям брать на себя больше ответственности. При этом в них заливается огромное количество информации. Нам как родителям, страшно, что у детей «забивается голова» и они «наполняются» быстрее, чем это положено по физиологическому развитию. И здесь надо быть аккуратными.

Пока никто не может предугадать, какими будут последствия, но то, что они быстрее соображают чем мы таком же возрасте, факт. И скоро мы придем к тому, что таблицу по  Эриксону о развитии физиологического и психологического развития, наверное, нужно будет видоизменить и расширить возрастные показатели. Потому что эмоциональное развитие происходит быстрее в силу новых инновационных способов потребления информации, и того большого количества гаджетов, которые есть в окружении наших детей.

Тут родителям, наверное, надо пожелать участвовать или организовывать  больше на оффлайновых мероприятиях и вместе с детьми, чтобы дети  могли «руками» прочувствовать и всегда знали, с чем им можно сравнить погружение в какие-то технологии. Они должны сами принимать решение и чувствовать эту разницу.

Например, как это — быть на природе? Хороши ли длинные походы, палаточные лагеря, спортивные занятия? Мы с мужем стараемся выдерживать баланс между спортом и технологиями в развитии наших детей. Спорт — для того, чтобы снимать физическую, эмоциональную нагрузку и еще для самодисциплины.

Инновационные и технологические аспекты познаются через программирование, робототехнику, изучение нового. Мне очень нравится, что сейчас начинает развиваться наука именно для детей. Это здорово!

Хотелось бы еще добавить арта и культурного образования для детей — ценить то, что уже у нас было. Помимо всех новых мультиков, фильмов, инноваций и восприятий, игр, электрических девайсов, хочется еще того, что было раньше, чтобы они понимали и могли сделать эту связку. Свое прошлое забывать нельзя. Его нужно держать, ценить, любить для того, чтобы создавать прекрасное будущее.

файні_мами

Но то, что я сейчас вижу, мне очень нравится. Есть выбор: активное развитие, альтернативное образование, курсы для детей, развитие софт и хард скилов через разного вида деятельности. Если родители не находят того, что хотят, они создают это сами. И это, как мне кажется, очень хорошо.

— Ми завжди запитуємо про ставлення до дитячих мобільних ігор. Чи даєте ви своїм дітям користуватися розвиваючими іграми?

— Да, мы даем детям мобильные игры. У меня мальчик и девочка. Девочка пользовалась играми Nravo Kids. Сейчас она подросла и уже старше по возрасту. Но последнюю мы делали оффлайновую игру с Творческих Нравок. Она вместе со мной рисовала. Начали мы вместе, а на следующий день она закончила все самостоятельно. Теперь картинка висит в детской комнате.

Мы стараемся давать детям вместе с играми и альтернативные возможности. У каждого ребенка есть свой персональный гаджет, они могут ими пользоваться, но мы следим, чтобы это было дозировано.

У нас еще есть Kinect и это не только исключительно  воздействие пальцами, это еще и физическая нагрузка, такая виртуальная. И я считаю, что это хорошая альтернатива, когда тебе нужно думать, прыгать, бежать, размышлять, отвечать на вопросы…

Если игра развивающая, она должна быть все равно дозированная, потому что дети должны также познавать мир в реальных условиях, а не только в игровых, ведь рано или поздно они с этим столкнутся и надо искать баланс вот уже сейчас. Гаджетозависимость и игры — это то, что неизбежно.

Первый подход, который мы используем, — нужно давать для сравнения альтернативу в оффлайнових занятиях, когда нужно достигать реальных результатов.

А второй — клин клином вышибается — я долго думала, исследовала вопрос, как использовать такой сильный интерес к играм и планшетам — это показать, что с помощью игр можно творить и создавать, а не только тратить свое время. Поэтому курсы по программированию, по анимации или скретчингу, когда ты используешь свой планшет не только для игры, но и для того, чтобы творить. Вот такой подход мы используем в нашей семье.

— Ти згадувала про своє хобі. Я знаю, що ти любиш лижі, твої рідні також розділяють це захоплення?

— Да, у нас вся семья катается на лыжах. Это наше хобби и тот отпуск, который мы всегда проводим вместе. К такому событию все готовятся, вся семья его ждет, и это хороший мотивационный фактор. Для нас это целое приключение и это очень семейное.

— Як ви ще любите разом проводити час з дітьми?

— Что еще? Мы любим путешествовать на машине с детьми. Я очень люблю читать, сейчас к сожалению все меньше и меньше времени, чтобы это делать.

С детьми мы предпочитаем активный отдых, хотя все дети очень разные и мы понимаем, что так будет только до какого-то момента. Старший сын более спортивно ориентирован и ему интересно все: рыбалки, поездки, палаточные лагеря, видно, что через физическую нагрузку он совершенствуется. А с девочкой несколько иначе.  Она предпочитает более спокойные виды деятельности.Но мы стараемся принять ее такой, какая она есть и чтобы всем в семье было комфортно. Мы с мужем из туристической среды и очень хотелось бы привить это детям.

файні_мами

Я со своим мужем познакомилась в организации, которая занимается детскими палаточными лагерями еще подростками. Теперь там наш старший сын и я надеюсь, что Яся тоже может туда попасть. Как то так хочется :) (авт. – Бачили б ви очі Альони в цей час — світяться щастям!)

— Ви з чоловіком ставите дітям певні обмеження? Чи можна обходитися повністю без цього?

— Да у нас есть правила, поскольку мы с мужем разные, дети тоже с разными характерами… Я абсолютный экстраверт, мой муж — интроверт, сын — экстраверт, дочь наполовину. Конечно же вся семья такая разноплановая. У нас гендерный баланс соблюден, но нужны определенные правила, чтобы всем было комфортно. Основной посыл: мы живем все вместе и для того, чтобы всем было комфортно, у нас должен быть либо консенсус, либо какой-то компромисс, даже если тебе какие-то моменты не нравятся. Правила оговариваются, мы стараемся быть справедливыми, честными. Семья превыше всего. Такие ценности мы стараемся нести.

У нас есть определенные традиции в семье. Совместный ужин раз в неделю обязательно всей семьей, это не только наша семья, но и наша мама, брат с семьей.

Ну и сейчас мы наверное подошли к тому этапу, где как у каждых брата и сестры есть моменты недопонимания. Когда им приходится договариваться, мы пробуем разные методологии для того, чтобы с этим справиться. Одна из них —  это стимулировать их делать что-то вместе, даже если им и не хочется. В результате это очень хорошо работает, потому что им приходится договариваться. Соответственно, как только они вступают в диалог, они находят решение и взаимодействуют.

У них есть определенная система хороших дел и накопление баллов и наоборот. Но самое главное — семейные ценности и уважение к родителям.

Наша позиция такая, что мы несем ответственность, они об этом знают. Какую-то ответственность мы стараемся делегировать детям, например уход за своими домашними животными. Это то, что может помочь им сформировать правильный подход.

— Ви з чоловіком одинаково підходите до виховання дітей чи маєте різні погляди?

— Я не могу сказать, что оно кардинально разное, но у мужчины и женщины в принципе разные подходы всегда. И потом одинаковые люди вместе маловероятно, что смогут жить долго. Мы с мужем 16 лет вместе. У нас есть одно правило, которому мы стараемся следовать и договорились об этом в самом начале. Понятно, что не все родительские решения, как и управленческие, не всегда верны. Но если один из родителей принимает это решение и разговаривает с ребенком, то второй родитель принимает его публично. Мы можем обсудить, сказать свои аргументы за и против и сказать, что ты не согласен, но это делается не при детях.

Для детей мы всегда действуем синхронно. Потому что это может привести к расфокусировке. У нас нет такого, что папа сказал так, а мы бежим к маме, чтобы попросить у нее то же самое. Мы — как стена, они должны видеть в нас не только защиту, но и некий стержень. Потому что последовательная педагогика работает. Ведь если мнения и решения будут изменяться часто, психика у детей ведь не стабильная с учетом всего, что мы обсуждали раньше, количества информации, которую они потребляют.

файні_мами

Один из показателей здорового развития — это стабильная привязанность, которая формируется в семье. Мы стараемся действовать последовательно, для того чтобы у них было понимание такой стабильности.

Не могу сказать, что у нас всегда так 100%, как по регламенту. Нет конечно. Бывают всякие ситуации. У нас, как у всех бывает, что кому-то плохо, кто-то что-то сказал, не сдержался. Мне нравится, что в нашей семье все умеют просить прощение, если он был не прав. И мы поощряем это в детях. Проговариваем всегда, за что ребенок просит прощение, за что я прошу извинить меня. Если я неправа, я стараюсь всегда попросить прощения и объяснить, почему я так сделала: мама устала или мама не поняла. Я стараюсь честно говорить, что я ошиблась.

Яке твоє побажання усім батькам та діткам?

— Наверное самый сложный вопрос. Пожелание… Будьте счастливы на своем родительском пути вместе с детьми. И никогда не воспринимайте детей как обузу в вашем развитии. Старайтесь сделать так, чтобы они стали вашей сильной стороной.

Но самое лучшее пожелание — это  быть мудрыми. Все, что не происходит, идет так, как оно есть и все ведет к результату, хочется, конечно, чтобы к хорошему, но помните, что дети — это самостоятельные новые люди.

Наверное, самая большая ошибка, самая большая боль, которую я вижу во многих взрослых, — это то, что родители через них пытались реализовать то, что они не смогли реализовать в своей жизни. Очень часто это приводит к тяжелым моральным травмам во взрослом возрасте. И я всегда задаю себе вопрос: не свои ли потребности я удовлетворяю, когда что-то стараюсь детям прививать.

Просто надо помнить, что у них своя жизнь, а вы просто на данном этапе, пока они еще дети и рядышком с вами, помогаете им учиться всему-всему-всему, чтобы потом в своей жизни сделать меньше ошибок и быть более счастливыми. Научите детей быть счастливыми, а дети научат нас!

Nravo Kids бажає усій сім’ї Калібаб багато позитиву, цікавих подорожей і здійснення мрій!