Розмова з Оксаною Караванською

Сьогодні маємо розмову з всесвітньо відомим модельєром — Оксаною Караванською про нову дитячу колекцію, виховання смаку й стильності в дітей та родинні взаємостосунки. А ще ми дізналися, якою була улюблена дитяча забавка пані Оксани й чим її зараз розчулюють та надихають діти.
Оксано, Ви готуєте нову дитячу колекцію на весну 2015 року. Чим вона вирізняється на фоні вже великого напрацювання в дитячій моді? Яка її основна тематика?Узагалі-то, усі колекції, які є нові, в першу чергу диктуються тим, що є модним. І дитяча мода в цілому сильно не відрізняється від дорослої, тому що всі дівчатка сидять в телевізорах і журналах, як і їхні мами, відповідно, вони трошки орієнтуються у фешені. Тому ця колекція буде просто модною, тенденційно цьогорічною.Ще у мене є правило. Я ніколи у житті не говорю наперед ні про тематику, ні про що інше. Тому єдине, що можу сказати, що вона буде модною і прикольною.Якщо ви хочете так трошки привідкрити щось, то всі мої колекції дитячі — це не мас-маркет, це є речі, які не повторюються ніколи. Звичайно, що високою модою це дуже важко назвати, але цей одяг буде вирізняти дитину. І вона буде точно знати, що не зустріне у такому самому одязі нікого ні в інших містах, ні в інших країнах.

Illustration
Illustration

У наших розмовах ми багато розпитуємо про дітей. Почнемо з індивідуального для Вас, Оксано, Ваші діти ходять лише в одязі Вашого авторства?Боже спас… Ну, по-перше, мого хлопчика взагалі не можливо вдягати у дизайнерський одяг, тому що з тою швидкістю, з якою він знищував одяг, я не встигала його зашивати. Відповідно, я не бачу змісту в тому, щоб дітей у побуті вбирати у дизайнерський одяг. Тому що дітям має бути, перше — зручно, друге — вони можуть робити будь-що безболісно з тим одягом: рвати його, стирати на колінах, вимазувати на траві, не пильнувати над тим, щоб не зашкодити одягу і щоб мама не стояла над тією дитиною і не кричала: “Не вимазуй, ти знаєш, скільки я грошей за це заплатила?!”Тому дизайнерський одяг потрібен власне для виховання смаку в дитини. Тобто, коли дитина йде кудись на вихід або разом з батьками кудись поїхати, прогулятися, тоді вже можна думати про дизайнерський стильний одяг. Але для дітей важливо не стільки дизайнерський одяг, стільки стильність — тобто, вміння цей одяг носити, класно защіпати сорочку, зав’язувати якусь хустку, шалик.Я свого малого вже, мабуть, з років п’яти вчила в’язати шалики по-різному, щоб у нього вироблявся свій певний стиль та смак. Які носити шкарпетки — правильні-неправильні, кольорові чи не кольорові, подобається чи не подобається, але важливо потихеньку проштовхувати власне бачення.А от власне дизайнерський одяг я дуже рідко своїм дітям шила. Хіба що, коли вже підростають, коли дитина хоче мали щось таке індивідуальне, тоді з радістю щось їм придумую.

Illustration
Illustration

Ви дуже багато творите — більше десятка колекцій кожного року. І зараз в розмові я відкриваю для себе ще інші області, де ви реалізовуєтеся. В чому секрет такої енергійності та плідної творчості? Звідки черпаєте натхнення?Секрет енергійності — це, напевно, склад характеру. Мабуть, я така вродилася і нічого з цим зробити не можу. Деколи я навіть намагаюся себе призупинити, але не виходить.Щодо запитання, де я беру натхнення, я не знайшла на це відповіді. Мене про це неодноразово запитували. Мабуть, ще з моїх перших кроків, коли я тільки почала займатися моделюванням. Я не можу дати відповіді. Я аналізувала, пробувала говорити щось розумне, але я зрозуміла, що це насправді буде просто висмоктане з пальця. І реально, якщо так чесно відповідати, то напевно все, що навколо мене відбувається, і моє життя, і мої подорожі чи похід у якийсь магазин, чи поїздка, чи просто прочитана класна книга, чи щось цікаве побачене, або класний настрій можуть спровокувати цілу колекцію.Це неможливо проаналізувати, немає відповіді на це питання :)
У нас в суспільстві прийнято, що за модою більше слідкують дівчата і для хлопця бути модним — це не головне, і навіть може вважатися непотрібним.
Це проблема нашого львівського провінційного суспільства, на жаль. Я дуже обожнюю Львів, але ми нікуди не можемо забрати той факт, що це є місто, яке має певні риси провінційності, власне, в одязі. Це факт. Ця наша галицькість заважає нам бути модними. І тому це абсолютно не правильно, бо хлопці у всьому світі, деколи навіть набагато модніші і це абсолютно не означає, що вони мають якісь збоченства.
Тобто, це абсолютно не правильне поняття про те, що хлопці не мають слідкувати за модою, інакше він не мужчина. Тому що, хочемо ми цього чи не хочемо, одяг є елементом самовираження. Чому ж мужчина не має права самовиразитися так само як і жінка? Тому я вважаю, що на наших теренах це треба перевиховувати.

Illustration

Так, мабуть, у Львові більш прийнято, що дівчинка обов’язково має бути гарно одягненою…Стоп, ви говорите гарною, стильною чи модною? Можна бути гарним і стильним, але не модним. Бо гарна і модна — це не завжди однакові речі.
Тобто, можна гарно одягатися, але не модно?Так, звичайно.
Мода швидко змінюється. Чи варто, щоб діти стежили за модою і чи не переросте це у гонитву в майбутньому за модними тенденціями?Саме тому я вжила у попередньому запитанні слово стильність. Це ж є набагато важливішим, ніж модність. Тому що коли дитина слідкує за модою, то можна перетворитися на шопоголіка в дорослому віці або у людину, яка дійсно залежна від моди.А от стильність — це те, що є обов’язковим, як на мою думку, звичайно ж, для кожної людини, яка хоче себе чимось виділяти з натовпу. Тому цього в принципі не потрібно боятися виховувати в дитині — оце відчуття стильності.
А чи може бути стильність не модною?Стильність — це є вже та риса, яка властива поняттю моди. Тобто, це є невід’ємні речі. Можна не мати модних речей і бути стильним, але якщо ти модний, то ти обов’язково стильний. Або може бути ще третя версія — можна бути просто вдягненим у модні речі, але якщо вони погано між собою поєднуються і якщо ти неправильно їх одягнув, то відповідно, ти не є ні стильним, ні модним — тоді ти просто вдягнутий у модні речі.
Що Ви бачите спільне у смаках, вподобаннях, характері кожного у вашій сім’ї? Чи діти дуже схожі на Вас?Я навіть не можу сказати, чи є спільні смаки. Я просто ніколи в житті не нав’язувала своїх смаків дітям, тому що це також неправильно. Тому що я тоді їх обламую, особливо враховуючи те, що їх мама — відомий дизайнер. Я просто деколи підказую, коли мене питаються. Але якщо, наприклад, дитина вирішує одягнути щось, і, на мою думку, це не є найкращий вибір, але це не критично, то я не маю нічого проти. Таким чином можна сказати, що у нас бувають і розбіжні смаки.Насправді я не відслідковувала цього. Принаймні я не диктую і не нав’язую своїх смаків дітям.
Як вам подобається проводити час з дітьми? Що ви робите спільно?Напевно, зі словом “подобається” у мене не завжди виходить. Тому що часу дуже мало — переїзди, перельоти, часто у зовсім різних містах то живу, то щось роблю, то щось показую. І часу з дітьми дуже мало залишається на щодень. Відповідно, є або вихідні, або канікули.Канікули — це той час, який я найбільше люблю, тому що тоді я можу бути з дітьми цілодобово і робимо ми все підряд. Єдине, що я страшенно не люблю, це сидіти й бавитися у ляльки. Я терпіти не можу цього :) І, напевно, моя донька страждає, тому що я намагаюся всіма способами цього уникати. Але, звичайно, що часом ми бавимося.

Illustration

А в дитинстві Ви любили бавитися ляльками?Я дуже любила, але нікого до себе не тягнула. Тобто я сама любила бавитися. Я і бавилася ляльками і різала їх, оперувала і їжу їм всередину запихала, і одяг шила, і стригла, все, що тільки захочеш :)
Коли відпала охота з ляльками гратися?Напевно, тоді, коли вже почала займатися чимось дорослішим. У мене просто фізично не вистачало часу, я дуже багато занять мала у дитинстві. І десь до років 20 люто ненавиділа батьків за те, що вони “позбавили мене дитинства” — так я це називала — бо я займалася усім підряд. Але, коли я підросла, я зрозуміла, що це так круто і дуже вдячна їм за це.
Оксано, чи вважаєте дитячість — таку певну безтурботність, радісність, рухливість та вільність, якось мірою несерйозність — потрібною у характері дорослої людини?Мені здається, що це властивість риси характеру. Звичайно, що, може, є такі дорослі також, але це не правильно, особливо, якщо у тебе є діти, ти в будь-якому випадку, мусиш нести за них відповідальність. Тобто можна бути безтурботним у характері, ти можеш бути веселий, ти можеш виглядати на безтурботного, але безперечно, що є речі, які святі.
Що Ви говорите дітям, коли вони Вас, наприклад, дуже розсердять? Буває таке?
Ясно, що буває. По-різному говоримо. Деколи можу і “поорати”, якщо прийшла змучена з роботи, або просто якась така в емоціях. У нас дуже “італійська родина”. В нас можуть всі кричати хвилин п’ять один на одного, а потім усе затихає і все стає на місце.
Єдине, що я точно можу сказати, що коли моя дитина щось таке зробила, з чим я категорично не погоджуюся, я просто намагаюся сісти і все розібрати отак по поличках і дитині пояснити чому саме так робити не треба. слово “не можна” я намагаюся не вживати. А просто хочеться пояснити — дивися, ти зробив так і так, наслідок може бути такий, такий і такий. Ти такого хочеш? Не хочеш. Давай будемо думати, як можна інакше зробити і чому цей варіант не є найкращий?
Я намагаюся максимально зменшити вживання слів з “не”. Тому що інакше дитина не запам’ятає того, що я хочу їй донести. Якщо у сварці це все доносити, то відповідно залишається, напевно, якась образа на батьків і дитина просто не пам’ятає, не фіксує. А якщо розібратися в цій історії, то дитина спробує наступного разу подумати сама.

Яку модель стосунків з дітьми вважаєте найкращою? Де дві сторони друзі чи певна дистанційність має бути? Як це у Вас складається?
У нас з чоловіком часто дискусії на цю тему. У нашій сім’ї є модель — друг. Я не свідомо до цього прийшла. Я просто випробовувала всілякі способи і зрозуміла, що для моїх дітей найкраще підходить слово друг.
У нас такі ситуації були, коли син міг мене не мамою називати, а Оксана — на ім'я. І з чоловіком у нас дискусія була тоді вже, коли син трошки виріс і його дружнє ставлення та поведінка за собою тягне такі кроки, які з боку дитини можна назвати неповагою. Хоча це ставлення як до друга. Він зі своїми друзями так спілкується і відповідно цю модель спілкування переносить на мене. Якщо з точки зору дорослих це розглядати, то інколи він може вжити слово-паразит, яке хлопці між собою у розмовах вживають, то це в нього на автоматі, бо я сама себе поставила другом.
Якщо ж я хочу бути такою мамою — “поважай мене і тільки на Ви звертайся” — відповідно, мені тоді потрібно було від самого початку починати іншу модель. Але, у виборі між неповагою та безпосередністю я розуміла, що мені набагато краще бути другом з тієї причини, що я знаю, чим дихає моя дитина, що вона думає. Я знаю його проблеми. І я впевнена, що з жодною з цих проблем він не боїться прийти до мене.
А коли б я була така “мама на Ви”, я не знаю, чим би це могло закінчитися. Тому ми з чоловіком може пожертвували цією повагою-неповагою на користь інформативності.

Розкажіть про стосунки з донькою.
Вона ще маленька, то буде видно. Але поки що і тут модель — друг.

Illustration

Дівчатка м’якші за характером…
Ну я б не сказала, що моя дівчинка за характером м’якша. У нас якраз син достатньо м’який за характером. А от дівчинка наша дуже авторитарна. Але у неї є один дуже хороший плюс. Вона як справжня жінка, якщо вже бачить, що “ні” категоричне, вона тут же знаходить спосіб вийти з цієї ситуації по-іншому. Вона не заморочується. І це класна риса. Я, наприклад, такої риси не маю і деколи від неї вчуся.

Чого ще Вас вчать діти? Тому що батьки часто визнають, що діти їх вчать.
Так, це правда. Але тут я мушу подумати. Так відразу і не скажеш — коли ти прожив поруч із ними життя, то так відразу важко розібратися, що ти від них вчишся, а що вони від тебе, а до чого ти сам додумався :)
Власне, у випадку з дочкою, то вона мене вчить бути трошки лояльнішою та жіночнішою до певних ситуацій. Я по ній це зрозуміла. Бо коли побачила, як класно це в неї виходить, подумала собі: “А от чого ж ти впираєшся, доводиш щось? Насправді це нікому не потрібно, що ти доводиш. Зупинись! І йди собі далі. ” От у неї я цього 100 відсотків навчилася.
В сина я не можу сказати, що чогось навчилася. Ми дуже різні з ним. Я не впевнена, що у нього кращий характер, але я просто не втручаюся в нього, бо ламати характер, це — дуже жорстоко і цього робити не варто. Поки що я від нього нічого не навчилася. Думаю, що усе попереду.

Пригадуєте, які вчинки Ваших дітей найбільше розчулили чи схвилювали Вас?
От, наприклад, коли син писав листа до Миколая, тоді якраз була Помаранчева революція, він ще був маленьким, але був в курсі, він переживав цю всю історію, він розумів, що відбувається і чого там мама й тато десь пропадають у Києві постійно. Коли він написав листа Миколаєві, ясна річ, що ми стирили цей лист, де він там його поставив, але так, щоб потім він його не знайшов. І от у листі було таке: “Дорогий Отче, Миколаю, я не знаю, чи я був чемним, чи ні, тому вирішуй сам, що робити з моїм подарунком, єдине, що я прошу, щоб у нас в країні переміг мир, щоб були люди щасливі.” Ми з чоловіком разом ревіли і були дуже розчулені, що він для себе нічого не просив!
А мала, час від часу постійно мене розчулює. От взяла і таке для мене намалювала (показує на відкритку ручної роботи з підписом на своєму робочому столі Оксана) І все. От сидиш і думаєш: “Яка вона в мене розумничка!” Вона так вміє спостерігати. От сидиш такий змучений, а вона сіла, намалювала щось радісне і все — створила вже настрій. І вона так кілька штук відразу може намалювати, щоб робити сюрпризи.

Які ігри улюблені у Ваших дітей? Спортивні, настільні чи комп’ютерні…
Малий у мене страшний фанат машин. У нього це від народження. Він ще не вмів говорити, а вже знав всі машинки, показував на них. А ще любить займатися спортом. І так майже завжди було: або машинки, або спорт. У нас була одна така класна няня, яка бавилася з ним машинками. Я раз приходжу до хати, ще скажу, що у мене багато книжок та журналів і вони просто горами стоять, а малий з нянею сидять на землі і машинками на пультах раллі собі влаштували.
Більшого захоплення ніж машинки у мого сина ще не було. Ага, неправда :) Він ще любив конструктори складати. Причому, йому подобалося їх складати по-своєму і не завжди так, як написано в інструкції.
А донька, звичайно ж, страшенно любить ляльки. Вона просто він них фанатіє. Все, що пов’язано з ляльками, одягом для тих ляльок, кухнями, ліжками. Тобто, у неї цей процес такий родинний.

Стосовно мобільних ігор, наскільки часто їх бавляться діти? І як Ви ставитеся до сучасних розвиткових ігор на планшетах, різних пристроях?
Ми максимально намагаємося дітей від різних гаджетів утримувати. Скільки можемо, стільки утримуємо. Просто, на жаль, це вимушена ситуація. Тому що як і старший, так і молодша, у них мама — в окулярах. Тому насамперед для їхнього зору ми вимушені утримувати їх від цього.
Звичайно, що коли син підріс і дійшов того віку, коли його вже було неможливо утримувати, то комп’ютерні ігри — це регулярна історія. Десь приблизно з 13 років.
Звичайно, що він отримував подарунки — ці різні плейстейшени, але у нас завжди все було дуже жорстко — 45 хвилин, максимум година і до побачення. І це пов’язано виключно з зором.

Обмеження виключно як спосіб захисту здоров’я очей у дитини?
Це ми так називали, а самі тішилися, що маємо таку цінну відмазку. Такі ігри можуть бути корисні для адаптації в суспільстві, але для розвитку дитини це абсолютно не корисно. Я вважаю, що це не є розвиваюча історія, на жаль.
Спілкуючись з батьками, які мають такі ж проблеми, чую від них те саме. Це є така проблема: якщо ти не хочеш займатися дитиною, ти просто купуєш їй планшет і все. Але, дякувати Богу, у мене були дуже класні няні в однієї та другої дитини. Тому в нас питання ігор поки що вирішується на користь ігор, а не комп’ютерів.

Ваші побажання мамам та діткам…
Також зі свого досвіду хочу побажати всім, щоб вони вміли чути своїх дітей і ніколи в житті не були диктаторами для дітей. Тому що дитина буде набагато краще розвиватися, якщо батьки їй дозволяють це.

Мене часто запитують: ким би ви хотіли, щоб ваша дитина була? Я кажу: я не знаю. Треба питатися у дитини. Я навіть про це не дозволяю собі думати. Направду, навіть не задумуюся в голові, щоб потім випадково десь у якійсь розмові не ляпнути до дитини й не сказати, не видати їй своє побажання. Тобто, це абсолютне право дітей розвиватися і думати. І я хочу побажати всім уміти це робити.

Nravo Kids зичить Оксані Караванській та її родині високих досягнень, радості, удачі та здійснення мрій!